【Switch】大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL 1187スレ目【スマブラ】
引用元: http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1581479426/
55: 名無しのファイターさん 2020/02/12(水) 15:43:45.90 ID:/UQXtTS6d
過大評価四天王
ピカチュウ
ルキナ
ロックマン
ロイ
ピカチュウ
ルキナ
ロックマン
ロイ
60: 名無しのファイターさん 2020/02/12(水) 15:45:14.94 ID:uuiT1pPC0
ルキナ、ピカチュウは過大評価でもないかな
バナムンとレオいるし、ピカチュウはESAMがStier大会のG7でtop8入ってるし
バナムンとレオいるし、ピカチュウはESAMがStier大会のG7でtop8入ってるし
69: 名無しのファイターさん 2020/02/12(水) 15:48:40.56 ID:/UQXtTS6d
>>60
大会の結果はそれが弱キャラじゃないっていう理由にはなるけど最強級格っていう理由にはならんと思う
ひとつよで最強キャラを押しのけてリザルト入りするのなんてたくさん見た
大会の結果はそれが弱キャラじゃないっていう理由にはなるけど最強級格っていう理由にはならんと思う
ひとつよで最強キャラを押しのけてリザルト入りするのなんてたくさん見た
64: 名無しのファイターさん 2020/02/12(水) 15:47:05.10 ID:dm97U6f40
>>60
日本人でピカチュウ使ってるつよい人がいないんですが
オンラインにもいないし
日本人でピカチュウ使ってるつよい人がいないんですが
オンラインにもいないし
67: 名無しのファイターさん 2020/02/12(水) 15:47:58.34 ID:LdykvIIka
>>64
なんで日本人に限定した？
なんで日本人に限定した？
70: 名無しのファイターさん 2020/02/12(水) 15:49:34.62 ID:cNe5WJV6r
>>64
じゃあ日本でジョーカーうまいやついないから過大評価～
じゃあ日本でジョーカーうまいやついないから過大評価～
77: 名無しのファイターさん 2020/02/12(水) 15:50:56.41 ID:dm97U6f40
>>70
オンラインだとJがいるし
オフラインでもEimやザクレイがいるでしょ
オンラインだとJがいるし
オフラインでもEimやザクレイがいるでしょ
63: 名無しのファイターさん 2020/02/12(水) 15:46:40.38 ID:3esq3d9wa
ロックマンロイも大体Atierで順当な評価やん
74: 名無しのファイターさん 2020/02/12(水) 15:50:33.52 ID:/UQXtTS6d
>>63
ロイはいつもクロムと同じとこに入れられてるけどクロムには一歩及ばないと思うんだよな
ロックマンはどちらかというとオン勢のヘイトに対して
ロイはいつもクロムと同じとこに入れられてるけどクロムには一歩及ばないと思うんだよな
ロックマンはどちらかというとオン勢のヘイトに対して
81: 名無しのファイターさん 2020/02/12(水) 15:51:49.76 ID:3esq3d9wa
>>74
俺自身は評価できんけどロイクロムの評価は人それぞれじゃね
しゅーとんはロイの方が強いって言ってるし
俺自身は評価できんけどロイクロムの評価は人それぞれじゃね
しゅーとんはロイの方が強いって言ってるし
98: 名無しのファイターさん 2020/02/12(水) 15:57:06.74 ID:/UQXtTS6d
>>81
クロムで強い人はtk3 mr.r syoyojamesとかいくらでもいるけどロイはみたことないぞ
クロムで強い人はtk3 mr.r syoyojamesとかいくらでもいるけどロイはみたことないぞ
100: 名無しのファイターさん 2020/02/12(水) 16:00:50.68 ID:uuiT1pPC0
>>98
ん？一番上のランクではあると思うけど？G6でレオが優勝してたり、EVOでバナムンが単で5th取ってるじゃん
あとロイはGoblinやMR.R、salt oneとか強い使い手いるよ
MR.Rは最近はほぼクロムだけど
ん？一番上のランクではあると思うけど？G6でレオが優勝してたり、EVOでバナムンが単で5th取ってるじゃん
あとロイはGoblinやMR.R、salt oneとか強い使い手いるよ
MR.Rは最近はほぼクロムだけど
109: 名無しのファイターさん 2020/02/12(水) 16:04:06.40 ID:/UQXtTS6d
>>100
完全にgoblin忘れてた
mr.rがロイ使ってるの知らなかったわ
だからaティアsティアリザルト入りは最強格の理由にならないと思うって言ってるだろ
だったらダックハントも最強キャラだわ
完全にgoblin忘れてた
mr.rがロイ使ってるの知らなかったわ
だからaティアsティアリザルト入りは最強格の理由にならないと思うって言ってるだろ
だったらダックハントも最強キャラだわ
88: 名無しのファイターさん 2020/02/12(水) 15:54:36.16 ID:uuiT1pPC0
Jをジョーカー使いの代表として上げてる人はじめてみたw
日本で強いジョーカーなんてザク坊しかいないと思ってた
日本で強いジョーカーなんてザク坊しかいないと思ってた
92: 名無しのファイターさん 2020/02/12(水) 15:55:48.11 ID:1nm28PMX0
日本のジョーカーは圧倒的ザクレイ次点でeim
つーが闘龍門で使ってるの見た事あるけど使い手ってほどじゃないかな
つーが闘龍門で使ってるの見た事あるけど使い手ってほどじゃないかな
97: 名無しのファイターさん 2020/02/12(水) 15:56:52.83 ID:3esq3d9wa
強い使い手にJあげるなら強いピカチュウ使いにキシルあげてやってもいいだろ
102: 名無しのファイターさん 2020/02/12(水) 16:01:56.88 ID:uuiT1pPC0
ただゼロサムと比べると流石にそれと同ランクはないかなって印象
もっかい言うけど、個々人の意見だから参考程度にしといて
もっかい言うけど、個々人の意見だから参考程度にしといて
105: 名無しのファイターさん 2020/02/12(水) 16:03:04.64 ID:1nm28PMX0
所謂S+のキャラとして今まではジョパルゼロサムが挙げられてたけどパルテナは落ちるのかね
107: 名無しのファイターさん 2020/02/12(水) 16:03:51.16 ID:y2VL3ZZN0
PGRにも入ってるレベルのゴブリンとKola（solt one）知らずにtk3知ってるのよく分からんな
115: 名無しのファイターさん 2020/02/12(水) 16:07:38.29 ID:/UQXtTS6d
>>107
英語苦手な上実況の寄声嫌いだから海外勢はくそにわかで申し訳ない
英語苦手な上実況の寄声嫌いだから海外勢はくそにわかで申し訳ない
126: 名無しのファイターさん 2020/02/12(水) 16:16:21.09 ID:y2VL3ZZN0
>>115
海外にわかの自覚あるなら強い使い手いないじゃんって言い出すのはちょっとおかしくない？
ロイがクロムより強いとは言わないけど、キャラ的にロイの方が面倒くさい相性のキャラとかもいるから一概にはどっちが強いとは言いにくいと思う
海外にわかの自覚あるなら強い使い手いないじゃんって言い出すのはちょっとおかしくない？
ロイがクロムより強いとは言わないけど、キャラ的にロイの方が面倒くさい相性のキャラとかもいるから一概にはどっちが強いとは言いにくいと思う
132: 名無しのファイターさん 2020/02/12(水) 16:22:58.12 ID:/UQXtTS6d
>>126
自分の知ってる範囲だけで話すのはアホだった
そもそもロイがクロムより弱いって思ったのもロイを国内大会であまり見ないってのがでかかった
>>129
この理屈持ち出すやつyoutubeとかtwitterで見るけど一番屁理屈だと思う
自分の知ってる範囲だけで話すのはアホだった
そもそもロイがクロムより弱いって思ったのもロイを国内大会であまり見ないってのがでかかった
>>129
この理屈持ち出すやつyoutubeとかtwitterで見るけど一番屁理屈だと思う
112: 名無しのファイターさん 2020/02/12(水) 16:05:54.65 ID:2qRKEnvx0
ここんところゼロサム叩かれまくってんの政治？
トップではあるけどそこまでだろ、ちゃんとフリップにリスク付けたり出来てんのか？
トップではあるけどそこまでだろ、ちゃんとフリップにリスク付けたり出来てんのか？
125: 名無しのファイターさん 2020/02/12(水) 16:15:31.60 ID:ZqL4kNSI0
全人類がポケットにパルテナかゲッチを忍ばせる日の到来が急速に迫っているらしい
127: 名無しのファイターさん 2020/02/12(水) 16:18:09.19 ID:/UQXtTS6d
俺はジョゼロサムとルキナは同じランクじゃないと思ったから
ルキナはなんか守りが薄い
特にゼロサムはルキナと同じくらい立ち回り強いくせに崖も着地も復帰も狩れる方がすごいレベル
他sティアは壊し要素をなにかしら持ってるけどルキナは持ってない
決してルキナが弱いって言ってるわけじゃなくて最強クラスのやつらと並べないって意味
ルキナはなんか守りが薄い
特にゼロサムはルキナと同じくらい立ち回り強いくせに崖も着地も復帰も狩れる方がすごいレベル
他sティアは壊し要素をなにかしら持ってるけどルキナは持ってない
決してルキナが弱いって言ってるわけじゃなくて最強クラスのやつらと並べないって意味
128: 名無しのファイターさん 2020/02/12(水) 16:18:12.90 ID:1nm28PMX0
パルテナはスマメイトで被せるように持っておいて損は無い
129: 名無しのファイターさん 2020/02/12(水) 16:19:08.82 ID:3esq3d9wa
というか人のキャラランクにいちいちケチつけてどうすんのって思う
気に入らないなら上位プレイヤーになって発言力つけて自分の”正しい”キャラランクつくれよ
気に入らないなら上位プレイヤーになって発言力つけて自分の”正しい”キャラランクつくれよ
136: 名無しのファイターさん 2020/02/12(水) 16:24:32.36 ID:s5EUZMQja
ルキナ強いって言ってるやつ→攻めの話
ルキナそうでもなくねって言ってるやつ→守りの話
ルキナそうでもなくねって言ってるやつ→守りの話
147: 名無しのファイターさん 2020/02/12(水) 16:29:10.31 ID:8+knvZfqM
ロイきゅんがクロムと同列に置かれることが多いのは先端カス当てコンボまで含めたオフ上位勢のお話であってそういうの全く関係ないVIP中堅ぐらいの人までは間違いなくクロムの方が上だよ
150: 名無しのファイターさん 2020/02/12(水) 16:31:08.47 ID:0wOeI4h8a
ゼロサムパルテナジョーカーは対策すればするほど遠くなっていく
いくら対策しようとも壁があるわこいつら
いくら対策しようとも壁があるわこいつら
162: 名無しのファイターさん 2020/02/12(水) 16:38:20.23 ID:iuB/cIxkd
これが今のランクやぞ
168: 名無しのファイターさん 2020/02/12(水) 16:41:08.00 ID:uuiT1pPC0
過大評価っていうならそのキャラのどの部分が強くないか理由を言えとあれほど
…
ゼロサム軽い以外見つからんけど弱いとこ
…
ゼロサム軽い以外見つからんけど弱いとこ
177: 名無しのファイターさん 2020/02/12(水) 16:44:20.24 ID:WAPaaX7B0
皆がガーガー言ってる中ザクレイはドクマリS+++という動画をアップしているのであった
111: 名無しのファイターさん 2020/02/12(水) 16:05:53.45 ID:LdGLyAok0
キャラランクに意味ないって早く気付けるといいね
フリップはリスクつけるとかそういう技じゃないだろ
ノーリスク空Nからの確定バーストか、緊急回避の亜種みたいな使い方しかしないんだから
あれあるだけで復帰ルート意味わかんないくらい広がるし、リスク付けて使わせないようにできるものじゃないぞ
フリップは尻もちになれば全て解決だと思う
ルキナの守りってそんな弱いか…？むしろ最強格に及ばないのは火力だと思ったんだけど誰か教えてくれ
負けた時はキャラランクのせいにする癖に
J挙げるのは流石に笑った
せめてオンラインで強いを挙げるのはスマメイトレート最上位orタミスマ優勝くらいはしといてくれ
ルキナ着地と崖背負った時は普通に弱いから守りが強いとは言えんだろ
Jてwww
あほか、ただのイキりニートやんけ
ルキナは理論上強いけど理論実践するのほぼ無理だと思う
インファイター相手に有利なはずが実際はミスした時のリスクでかすぎて正直五分
ピカチュウも似たような感じだな
ロックマンはかめめにキャリーされてる感が否めない
ロイは不利Fや復帰考えるとクロムより強いと思うんだけどな
クロムとか復帰死に過ぎてて強いと思った事全然ない。来るとよっしゃラッキーって思うくらいだしロイの方が強いと思う。オンの話だからオフは知らん。
防御面って言っても色々あるからなあ
着地は落下速度遅い下方向への暴れ弱いから平均かそれ以下
ガーキャンはフレーム数的に優秀だけど外した時のリスクが大きすぎる
あとは差し返しもステップ距離が長いから弱くは無いけど難易度が高い
崖上がりは普通、崖離し空前空nは強いけど狩られるとドルフィンの復帰距離が短いからすぐ死ぬ
動画勢が何でキャラランク気にしてるんだろう
何使っても変わらんレベルなんだから気にすんなよ
海外のゼロサムってMARSSしか知らんのだが、海外だと国内よりはゼロサムヘイトって少ないんかな
みんなでお人形遊びしてるんだな
ある程度日本人が知ってる位有名で実力がある海外プレイヤーなんて1キャラ2人居ればいい方だし、特定キャラに対して〜しかいないってのはあんま感じないな。
日本最強のピカチュウ使いきさも知らんのかよ。
あの人海外大会出たら普通に上位入れる実力あるぞ。
キャラパワーだけで言えばロイ以外はあってると思う
結果残してもそれは人強とか言ってるくせに全ての話が使い手の話に帰着してるのやばすぎない？
結果残してるプレイヤーは誰一人としていないし誰も使えないけど強キャラ、なんてもんはいないんだからある程度使い手の話になってくるのは当然じゃね。
ポテンシャルは最強クラスなんて言っても結果残した数が0のキャラなんて理論上最強(笑)って馬鹿にされるか過剰評価って言って落ちるんだから
防御面は明らかに弱い
着地、復帰力、どれも微妙
攻撃面は刺されば強いけど飛び道具が無いしガードを固められると露骨にしんどくなる
投げのリターンも少ない
今だとシュルク、ゲムヲ、ファルコ、カムイ
今ならゲムヲ、ファルコ、カムイ、プリン、ドンキー、リドリーは何故か過大評価され過ぎじゃね？
そしてヨッシー、勇者、ピクオリ、ウルフはマジで上位勢()さんの過小評価っぷりが酷過ぎる
ロックマン ピカチュウは本当にかめめとesamしかいないからそう言いたくなるのはわかる 実際ロックマンは過大評価されてた感あるね ピカチュウはみんな評価高いからポテンシャルあるんだろね
他の3人も十分強いけどルキナの場違い感が半端じゃない
Jって誰だよと思って検索しちまったじゃねえか