【スマブラSP】「海外最上位勢」の評価と比べて見る今の環境 シュルクやピクオリが結果出してるし国内は魔境じゃ…

【Switch】大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL 1167スレ目【スマブラSP】
引用元: http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1580449101/

218: 名無しのファイターさん 2020/01/31(金) 18:29:49.05 ID:Tpqk10bY0
Voidがゼロサム挙げた理由Japanでわろた
相変わらずピカの評価くそ高いなアメリカ

海外最上位に聞いたTop5
no title

225: 名無しのファイターさん 2020/01/31(金) 18:35:07.41 ID:SRrQh6nA0
>>218
ピカジョーカー真っ先に出てくるな

228: 名無しのファイターさん 2020/01/31(金) 18:37:35.98 ID:GwKS7IIQ0
>>218
日本にはleoもハゲもsamsoraもいないからな

220: 名無しのファイターさん 2020/01/31(金) 18:30:55.78 ID:JEKQOoJY0
ピカの使い手ってピカハゲ以外ほぼいないのになんであんな評価高いんだろ

223: 名無しのファイターさん 2020/01/31(金) 18:34:32.80 ID:Tpqk10bY0
>>220
俺も最初変だなって思ったけど考えてみりゃMaisterのせいでゲッチ評価途中から上がったのと同じなんだよな

229: 名無しのファイターさん 2020/01/31(金) 18:38:08.75 ID:JEKQOoJY0
>>223
強い奴が一人でもいると評価上がるのな
とは言っても正直ピカハゲは最上位勢にはほぼ毎回負けてるしここまで評価上がるほどかなとは思うが…

250: 名無しのファイターさん 2020/01/31(金) 18:48:33.89 ID:aHP8vFVFd
>>229
一応ESAMはでかい大会優勝してるからなぁ
この大会は1人棄権したから大会中にAtierに格下げになっちゃったけど実質アメリカのStier優勝キャラで文句なし
no title

227: 名無しのファイターさん 2020/01/31(金) 18:36:38.50 ID:VC9QsH4kr
ゲッチは完全にバレた感じするけどな~

231: 名無しのファイターさん 2020/01/31(金) 18:39:08.75 ID:8raZQUGAH
>>227
ゲッチは強いけど単キャラでやってるマイスターが化け物なだけで
相性差が激しくて本来は単キャラだときついと思うけどなぁ

252: 名無しのファイターさん 2020/01/31(金) 18:49:30.37 ID:SRrQh6nA0
>>231
ゲムヲは剣士が苦手なだけでむしろ有利つけてるキャラの方が
圧倒的に多いでしょ
ただ軽いのと剣士の人口が多いのとで大会とか向かないと思う
バースト力はぶっ壊れてる

233: 名無しのファイターさん 2020/01/31(金) 18:41:55.31 ID:qIaS5jV1M
政治力も含めてスマブラだからな
自キャラネガが出来ないピカハゲは二流

243: 名無しのファイターさん 2020/01/31(金) 18:44:37.39 ID:JEKQOoJY0
ゲムヲって昔はもうちょいマトモなキャラだったよな
昔の仕様にもどしてくれよ

244: 名無しのファイターさん 2020/01/31(金) 18:45:18.43 ID:SypTvWJK0
シュルクの強さEVOで見せつけられたばかりなのにまた政治政治言ってんのか

251: 名無しのファイターさん 2020/01/31(金) 18:48:53.43 ID:2itEcImR0
パックマン、バンカズに辛勝しオリマーに負けてもSランク
これが政治に脳を破壊されてしまった人の声です

253: 名無しのファイターさん 2020/01/31(金) 18:49:39.51 ID:Ber+obYfd
何ランクとかおまえらに関係ないのに熱心だよな
何故素直にしゅーとんがすごかったのを誉められないのか

259: 名無しのファイターさん 2020/01/31(金) 18:51:56.44 ID:2itEcImR0
>>253
ほんとな
俺もしゅーとん、コメ、ライト、てぃーがすごいだけだと思うわ
でもここの奴らはEVO JAPANで勝ったからシュルクはSランクって平気で言うんだよな

260: 名無しのファイターさん 2020/01/31(金) 18:52:53.05 ID:1h7AOT2Ea
>>253
人間性能ブラを認めたくないかしゅーとんアンチだから?

276: 名無しのファイターさん 2020/01/31(金) 19:00:00.87 ID:VC9QsH4kr
コメがforからずっと使ってやっと花開いたのに弱体化とかなったら流石にしょーもなすぎる

277: 名無しのファイターさん 2020/01/31(金) 19:00:23.59 ID:eIwZ3Csdd
人ブラだからお前らも頑張れよww

282: 名無しのファイターさん 2020/01/31(金) 19:02:11.46 ID:pcPHCaxSa
シュルクは理論上最強だし理論上盾の力で無限撃墜拒否できるからどんな立ち回りキツい相手だろうが全キャラ有利
理論上無敵すぎて政治が一切できない
調整で一切触られないあたり開発もその辺分かってるんだろうなぁ

288: 名無しのファイターさん 2020/01/31(金) 19:04:29.69 ID:mCRUZey6M
no title

レオのキャラランクだけどマリオここはなくない??

302: 名無しのファイターさん 2020/01/31(金) 19:08:34.00 ID:H2mHU/0TM
>>288
海外はマリオ評価されがちだしな
ただ触ればモリモリ繋がるから分からんでもない

311: 名無しのファイターさん 2020/01/31(金) 19:11:02.63 ID:NOeZPaz1d
>>288
最近ザクレイ、Dark Wizzyがマリオで結果出してるからね
パックマンとかゲッチまで入れるなら別に入ってもおかしくない

323: 名無しのファイターさん 2020/01/31(金) 19:17:16.51 ID:1l2Kns2d0
>>288
あくまで「レオのキャラランク」なんでしょ
流石に「VIPのキャラランク」でこれは色々ズレてる

435: 名無しのファイターさん 2020/01/31(金) 20:16:20.46 ID:f7aCdVt3d
>>288
最上位にパックマンがいるの違和感あるわ
キャラパワーとかじゃなくて、見た目が強キャラじゃない

298: 名無しのファイターさん 2020/01/31(金) 19:07:34.60 ID:1h7AOT2Ea
このスレってマジにキャラパワーが重要だと思ってるの?
自分でキャリーされてますって宣言できるのはある意味凄いと思う

307: 名無しのファイターさん 2020/01/31(金) 19:09:08.42 ID:ij/sd8BBa
>>298
そうだな
サムス叩いてるスペースパイレーツは恥を知るべき

355: 名無しのファイターさん 2020/01/31(金) 19:30:22.78 ID:Nn4w0Pi50
>>307
君さぁ……
サムスだよね
俺には分かるよ

316: 名無しのファイターさん 2020/01/31(金) 19:14:50.16 ID:Tpqk10bY0
大会結果の理論値見るならゼロサムはTop5入りそうなもんだけど割って入るインクリングは凄い

330: 名無しのファイターさん 2020/01/31(金) 19:19:19.39 ID:eleZMGfba
ピカチュウは現状の強キャラと対等以上に戦えるからな
ピカハゲにジョーカーで勝てるのleoだけだろ
ナーフされたあとはアルセーヌ拒否徹底されまくると負けるかもしれんし

345: 名無しのファイターさん 2020/01/31(金) 19:23:30.46 ID:BWnA66dZ0
俺ジョーカーをVIPに上げるまで1800戦かかったししかも今落ちてるよ
復帰したときVIP直前だったからそのまま潜ったら500万まで落ちてそのまま

310: 名無しのファイターさん 2020/01/31(金) 19:11:00.81 ID:BWnA66dZ0
キャラパがいくらあろうが引きだせなけりゃ意味ないしな
豚に真珠 俺にゼロサム

363: 名無しのファイターさん 2020/01/31(金) 19:35:48.99 ID:N4v+lwtOd
しゅーとん、コメは人強でホントに凄いと思うわ。
ただ、VIPに沸いてるサムスダムスは、オンのラグと相まってキャラパワーで戦闘力盛り盛りキャリーされてる自覚をちゃんと持とうな。

365: 名無しのファイターさん 2020/01/31(金) 19:37:17.05 ID:yUXICdgA0
コメさんシュルクしか使ってないせいでシュルク以外マジでVIP以下レベルで弱いの面白い

378: 名無しのファイターさん 2020/01/31(金) 19:46:06.46 ID:yUXICdgA0
コメさんはセンスとか上手いというよりシュルクだけを死ぬほど研究した成果みたいな感じだからガッツポーズ見るだけで泣けてくる

384: 名無しのファイターさん 2020/01/31(金) 19:48:50.37 ID:rf/qiT9W0
正直メインがうまけりゃなんでもいいしな
実際それ貫いて他キャラ使わずメインだけを極めた結果EVO2位はかっけぇわ

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コメント

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  • コメント (30)

    • アノニマスファイター
    • 2020年 2月 02日

    コメが凄いのは間違いないけど、シュルクに関してはTOP5と言われてもおかしくない、少なくともTOP10には入る性能してると思うな。使用難度が全キャラでも1,2を争うくらい難しいから結果出るのが遅かっただけで

    • アノニマスファイター
    • 2020年 2月 02日

    その理論だとマルスがそのうちトップになるのか
    胸が熱くなるな

    • アノニマスファイター
    • 2020年 2月 02日

    何年もかけて研究してやっと結果出したコメ一人のためにシュルク弱体化とか盾くだらんとか笑わせんな
    シュルク弱体化とかいう話は少なくともコメないしは他のシュルク使いがleoすら圧倒して誰も手をつけれなくなってからだろ

    • アノニマスファイター
    • 2020年 2月 02日

    理論上盾で無限に拒否できるってバカでしょw 理論上とかいうならどのキャラでも無限に拒否できるだろ
    対人ゲーで理論上って成り立たんだろ

    • アノニマスファイター
    • 2020年 2月 02日

    シュルクだけ毎回理論上でしか話されないのかわいそうだよな。

    • アノニマスファイター
    • 2020年 2月 02日

    シュルクって理論上最強キャラ言われてるけど実戦値でも普通に強いだろ
    ピチデやシュルクとかの難しくて人口少ない強キャラはヘイト溜まりにくくてある意味強いよね

    • アノニマスファイター
    • 2020年 2月 03日

    普通なら確定するコンボの始動技とかバースト出来る多段ワザに盾で割り込んで飛ばなく出来るっていうのはズルいとは思う。
    まあ反射神経いるしムズいのもわかるけどスネークの手榴弾と違ってダメージ食らったり場合によってはバーストするデメリット(笑)すら無いわけだしな。

    • アノニマスファイター
    • 2020年 2月 03日

    シュルクの理論値はほとんど使い手の技量のみの話だけどマルスの先端は使い手の技量に加えて相手の行動も含んでの理論値だからなぁ…

    • アノニマスファイター
    • 2020年 2月 03日

    EVOJAPANは変なキャラ使い込んだ奴等のゲテモノ見本市みたいで凄ェ面白かった。オリマーVSパックマンとか滅茶苦茶高度な技術と読み合いを駆使した最高レベルの戦いなのに絵面だけ見るとフザけてる様にしか見えないってのがまた良い

    • アノニマスファイター
    • 2020年 2月 03日

    allyも復活したっぽいしマリオの評価もっと上がるんじゃないかな?マリオの評価って現状allyの遺産とwizzyの上り調子だと思うし。
    マリオスネークという組み合わせカッコよすぎだろ

    • アノニマスファイター
    • 2020年 2月 03日

    コメが結果出した途端シュルクは実際に強いだとか言われだすの草
    何度繰り返すんだその流れ

    • アノニマスファイター
    • 2020年 2月 03日

    キャラランクって意味あるか?

    • アノニマスファイター
    • 2020年 2月 03日

    コメ意外にもシュルク使ってリザルト入りしてる奴いるし普通に強いって言われてたじゃねーか
    evoしか見てないのバレてるぞ

    • アノニマスファイター
    • 2020年 2月 03日

    イカ強い割に使い手いないし結果も全然出てなくないか
    コスモス最近リザルトに居ないし日本のオフ勢もあばとバナムがごくごくたまに使って負けてるイメージしかない

    • アノニマスファイター
    • 2020年 2月 03日

    普通に前から強いって言われてたのに勝手にコメが結果出した途端だと思い込んで喚いてるの草

    • アノニマスファイター
    • 2020年 2月 03日

    leoのStier見るとゲムヲ、パックマンあたりはMaisterとてぃーの影響でtier上がってるなって思うけどそのわりにはダックハントはtier低いんだな

    • アノニマスファイター
    • 2020年 2月 03日

    いやコメが結果出した途端だろw
    コメより上位のシュルク使いはいないしコメが暴れる前はシュルクAランクだとかAマイナスだとか言われてたじゃん
    理論上強いとか言ってるけど本当か?みたいな記事も上がってたしw
    コメレベルに使いこなしてSランで他のシュルク使いは良いとこAだろ、それでナーフはしょうもないからザクレイは政治するのやめろ

    • アノニマスファイター
    • 2020年 2月 03日

    海外じゃクルールは最弱ランクにいないのか? 実際上位にはいなくても大会動画で1、2体は見かける気がするんだけど、オフだと多少マシなのかキャラが人気なのか……

    • アノニマスファイター
    • 2020年 2月 03日

    シュルクなんて最初期の時点から結果出てないのに基本SとかAでランク高めに置かれてたじゃねーか、ただ誰もこれ引き出しきれないってなってから最上位周辺からは落とされてただけで。
    結局キャラパ自体はあっても引き出すまでが難しいって時点で人ブラだし、特定の誰かが強いだけならキャラの弱体化とかこねーから政治するだけ無駄。今回見る限りバフ側には意味あるかもしれんがな

    • アノニマスファイター
    • 2020年 2月 03日

    ベヨクルールガオガエンはLEO的には最下層じゃないんだな

    • アノニマスファイター
    • 2020年 2月 03日

    これからクルール最弱って言ってる奴はエアプな

    • アノニマスファイター
    • 2020年 2月 03日

    大会ベースでのキャラランクはいくつかの大会のTOP32~64くらい比較しないとわからん
    TOP8はまず中の人の強さと練度ありきだし、みてもわかるのはキャラ相性だけでキャラランク語るには適当とは思えんな

    • アノニマスファイター
    • 2020年 2月 03日

    ハイティアにクラウドとサムス入ってるしそんなガチガチに大会結果考慮したランクじゃないでしょ

    • アノニマスファイター
    • 2020年 2月 03日

    ピカチュウジョーカー
    ピーチデイジー
    パルテナゼロサムインクリング
    って感じか
    LEOのはアプデまで考慮してでしょ

    • アノニマスファイター
    • 2020年 2月 03日

    シュルクは顎のリーチ長すぎるからナーフしろ。あんなんリドリーとクルールしか勝てんだろ

    • アノニマスファイター
    • 2020年 2月 04日

    コメでさえザクレイ倒してEVO2位になれるのはちょっと萎える。さすがにシュルクはナーフせんとせこすぎるわ。
    盾があまりにもくだらない。
    次のアプデでシュルクは大幅ナーフ決定やろね。

    • アノニマスファイター
    • 2020年 2月 04日

    シュルクアンチと見せかけたザクレイアンチ乙

    まあ強いのに使用人数少なくて対策しにくいから大会では当たりたくない気持ちもわかる

    • アノニマスファイター
    • 2020年 2月 05日

    雑魚レイなだけなんだよなあ

    • アノニマスファイター
    • 2020年 2月 09日

    マリオが基本キャラみたいな風潮頭おかしいとずっと思ってたけど、やっと壊れキャラって認知されてきたね
    ナーフ前のウルフとマリオがランク並ぶと思ってたからウルフより上に位置するのは不自然では無いと思う

    • アノニマスファイター
    • 2020年 2月 13日

    基本キャラと強いことは両立するんですがおかしいってどういう意味ですかね。
    今のSに置かれても壊れっていうほど壊れてる感じしないしせいぜい上位キャラの一角程度

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