【スマブラSP】「今作のバランスはジョーカーが一強」←これマジで言ってるヤツおる???

今作は最上位ランクとなるキャラが多く、同時に大会で結果を出すファイターもかなりバラけています。
この記事ではKongo SagaでMkleoジョーカーが優勝した後の反応をまとめていきます。

スマブラSPのバランスはジョーカー最強!?

【Switch】大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL 1110スレ目 【スマブラSP】
引用元: http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1575816038/

295: 名無しのファイターさん 2019/12/09(月) 15:40:14.99 ID:rar6ofd10
次はジョーカー弱体化でいいの?
それともジョーカーはただ人が強いだけで、弱体化の対象ではないのかどっち?

296: 名無しのファイターさん 2019/12/09(月) 15:40:32.86 ID:pqvhC/1ya
アルセーヌはゲージ廃止にして100%からにしろ

297: 名無しのファイターさん 2019/12/09(月) 15:41:38.59 ID:Acw+2hkAa
ガンはアルセーヌいないときは怯みなしでいいぐらいだわ
セビの上位互換じみた反逆ガードがあるんだから別に下ガン使わなくても元々着地狩りや追撃には対策できる方だろ

298: 名無しのファイターさん 2019/12/09(月) 15:45:18.97 ID:bF9QfG0ua
ゆうてジョーカーむずくね?

299: 名無しのファイターさん 2019/12/09(月) 15:47:59.43 ID:RoW+NR510
>>298
まあ簡単ではないね
そういう強キャラではない

300: 名無しのファイターさん 2019/12/09(月) 15:49:16.80 ID:w9WjsoZ0p
アルセーヌ時にリスク増加は要らん
単に時間短くするか出現し難くするだけでいい

301: 名無しのファイターさん 2019/12/09(月) 15:49:18.94 ID:pekGluA/0
ジョーカーは理論値も高いから上位がずっとこのバランスのままだと20XX年には全員ジョーカー使いになってる可能性ある

308: 名無しのファイターさん 2019/12/09(月) 15:59:35.79 ID:bF9QfG0ua
そんなに難しくない強キャラなら日本の上位勢ザクレイ以外もジョーカー使って大会上位ジョーカー総なめになると思うけどな

310: 名無しのファイターさん 2019/12/09(月) 16:03:28.45 ID:Aqd5Axpnd
>>308
それバランスいいからでしょ
ジョーカーが1番なのは間違いないけどベヨほど抜けてないからなだけ

そんなこと言い始めたらパルテナが占拠したことなんて一度もないし
ゼロサム難しいけど日本だとほぼ間違いなくリザルトいるし

311: 名無しのファイターさん 2019/12/09(月) 16:03:29.81 ID:bF9QfG0ua
普段ロイばっかり使ってるけどジョーカー楽しいからちょこちょこ使ってるけどジョーカーの方が幾分難しく感じるしちょっと気抜いたら壊されるしそこまでお手軽感ないわ
まぁ言われてる空上落としとか空前一段のコンボはそんなに難しくはないとは思うけど

317: 名無しのファイターさん 2019/12/09(月) 16:08:47.52 ID:rBlIzfT4a
ジョーカー一強なんじゃなくてleo一強なんじゃね?
と思うけどジョーカー一強にしとけば他キャラで負けても許されるからそういうことにしたいよね

318: 名無しのファイターさん 2019/12/09(月) 16:10:10.76 ID:NCDKD6sg0
ジョーカー使われ透けてきたな

324: 名無しのファイターさん 2019/12/09(月) 16:13:05.87 ID:bF9QfG0ua
使い使われの話ししたらジョーカー使えてるのってmkleoだけになるぞ

339: 名無しのファイターさん 2019/12/09(月) 16:27:23.90 ID:zn3QD2PRp
個人的には反逆ガードの隙もっと増やしてほしい
たださえ他のカウンターと違い、持続時間コントロールできるんだから
リスクとリターンおかしい

402: 名無しのファイターさん 2019/12/09(月) 17:36:49.22 ID:8yHy+6T60
なんでもいいがジョーカー大杉めんどくせえ

408: 名無しのファイターさん 2019/12/09(月) 17:44:46.94 ID:BXb+R5y+0
ジョーカーマジで反逆ガード狙わないと三ストックに一回アルセーヌ出せるかってくらいにしてくんねぇかな
あのスピードで飛び道具持ったガノンとか犯罪だろ

438: 名無しのファイターさん 2019/12/09(月) 18:22:53.44 ID:wpy+Piv1a
つーかジョーカーそんなに一強ならなんで大会ベスト8がジョーカーだらけにならんのだ?

442: 名無しのファイターさん 2019/12/09(月) 18:25:18.97 ID:JtsazIIk0
>>438
俺達4のベヨに脳みそ壊されてるんだよ
一強って言っても程度には差があるってだけかと
緩い傾斜の天辺か、急な傾斜の天辺か

444: 名無しのファイターさん 2019/12/09(月) 18:27:08.51 ID:FDvImWc0d
>>442
緩やかならトップこそいるものの、一強じゃないんじゃないか?

447: 名無しのファイターさん 2019/12/09(月) 18:29:14.85 ID:JtsazIIk0
>>444
すまん、最強キャラは?って聞かれたときの散らばりの少なさを一強の定義とした場合ね
誰もがジョーカーが最強と答えても結果の散らばりとは別でしょ?

440: 名無しのファイターさん 2019/12/09(月) 18:23:23.54 ID:FDvImWc0d
一強じゃないから

441: 名無しのファイターさん 2019/12/09(月) 18:24:08.34 ID:IBi40gPe0
人ブラなのにまだそんなこと言ってるの

443: 名無しのファイターさん 2019/12/09(月) 18:26:58.48 ID:GzaOdUKra
まぁメイトとかオンの使用率は一強状態だけどなジョーカー

507: 名無しのファイターさん 2019/12/09(月) 19:45:23.34 ID:oYzwGjYD0
>>443
使用率はあんまり参考にならん気がするわ

457: 名無しのファイターさん 2019/12/09(月) 18:35:53.06 ID:wpy+Piv1a
格ゲーでもカードゲームでもポケモンでも強いキャラ、カード、技があるのは仕方ないかもしれない
結果大会ベスト8がほぼ同じってこともあるのも仕方ない

で、今作はバラけてる
にも関わらずキャラパワー連呼するやつの気がしれん

462: 名無しのファイターさん 2019/12/09(月) 18:39:56.60 ID:OWugUgOEa
>>457
弱いキャラはいるけど際立って強いっていうキャラはいないよな
弱体化希望してるやついるけどしたところで他のキャラが槍玉にあげられるだけ

469: 名無しのファイターさん 2019/12/09(月) 18:46:26.52 ID:Bvr4F3Xha
バラけてるつっても上位常連なのって20キャラもいなくてそこにちょいちょいパックンとかロゼッタとかナゾのキャラが混じる感じだろ
そいつらは明確に見かけない数十キャラよりキャラパワー高いでしょ

475: 名無しのファイターさん 2019/12/09(月) 18:49:01.95 ID:Pw20aBLJ0
>>469
20キャラ近くも上位に食い込めるのにまだ足りないか
ガルモンなるものを知ってるかい?

477: 名無しのファイターさん 2019/12/09(月) 18:50:15.51 ID:wpy+Piv1a
>>469
上位常連の「プレイヤー」はもっと固定されてるんだ

479: 名無しのファイターさん 2019/12/09(月) 18:52:56.47 ID:TuCTdqsN0
上位常連はキャラパワーって言うより人要素強いし

483: 名無しのファイターさん 2019/12/09(月) 18:55:35.16 ID:wLKMTSEvd
大会の成績見てもキャラが強いのかプレイヤーが強いのかよく分かんねえんだよな

500: 名無しのファイターさん 2019/12/09(月) 19:26:38.50 ID:vQV0uEN00
そもそも、勝ちだけを求めてキャラ選んでるプロ自体多くない
まあ流石に最低限の性能してるやつとか誰かしらに有利とれるやつだけど
被せもそこまで多く見られない

554: 名無しのファイターさん 2019/12/09(月) 21:17:06.19 ID:QS57wZx40
今回の大会レオのジョーカーが凄かったけど結果を見るとジョーカー一強じゃないのが面白い

562: 名無しのファイターさん 2019/12/09(月) 21:39:22.98 ID:Aqd5Axpnd
どんだけジョーカー一強じゃないって言いたいんだよw

565: 名無しのファイターさん 2019/12/09(月) 21:41:16.82 ID:xMzc61XV0
>>562
なんだかんだ大会優勝に地位も名誉も名声も掛かってる訳で
それでもあれだけバラけるんだから一強じゃないよ

ほんとに一強だったらforベヨになるわ

566: 名無しのファイターさん 2019/12/09(月) 21:43:26.33 ID:56mU3byn0
まぁ実際ジョーカー一強じゃないし

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コメント

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  • コメント (30)

    • アノニマスファイター
    • 2019年 12月 11日

    キャラバランスはいいけど
    プレイヤーバランスは悪いよね
    leoナーフはよ

    • アノニマスファイター
    • 2019年 12月 11日

    性能で見たら俺はパルテナの方が抜けてる気がするけどなあ
    leoはナーフはよ

    • アノニマスファイター
    • 2019年 12月 11日

    leoはプレイヤースキルは言わずもがなメンタルがおかしい
    ザクレイ技術面でleoより上になったとしても要所でひよって負けそう

    • アノニマスファイター
    • 2019年 12月 11日

    MkLeoの1強なのは事実だと思う、全盛期Zeroほどじゃないけどやっぱ頭一つ抜けてる

    • アノニマスファイター
    • 2019年 12月 11日

    Leoが強すぎるんじゃ

    • アノニマスファイター
    • 2019年 12月 11日

    Leoが最強すぎてジョーカー一強の風潮が流れてるのは間違いないけど、実際キャラパワー的にはジョーカーがやっぱりNO.1になるのかな?どのプレイヤーのキャラランクでも大体最上位ランクの左端にいるし(要は最上位キャラの中でも真っ先に最上位ランクに位置付けられてる)

    • アノニマスファイター
    • 2019年 12月 11日

    一強てのは大乱闘メタナイトブラザーズの事を言うのだ

    • アノニマスファイター
    • 2019年 12月 11日

    フォックスみたいに、通常時のガンじゃひるまないようにしてくんねーかな。

    • アノニマスファイター
    • 2019年 12月 11日

    上位勢も大半for貯金勢の中DLCで後から出てきたジョーカーが最上位に二人いるんだからやっぱ抜けて強いと思うよ
    まあ比較的苦手なキャラっぽいピカチュウとかが使い手少ない&ちょっとトナメの安定感足りないであんまり当たらないのも大きいだろうけど

    • アノニマスファイター
    • 2019年 12月 11日

    ジョーカーゼロサムパルテナは「現環境」で個人的に一つ抜けてると思うけど、こいつらナーフしなくても、周りをバフして環境変えれば、最強候補落ちも全然ありうると思う
    例えばナーフしすぎたピチューをちょっとバフするとかすれば、こいつら3体ともアプデ前ピチュークソキツかったから、その後の環境でこの3体が活躍しづらくなる

    • アノニマスファイター
    • 2019年 12月 11日

    コンゴサーガでザクレイやtweekがジョーカー使ってあれだけ情けない負け方しちゃうの見ちゃうとなぁ。
    あの2人がつかってもあんなに弱いキャラがそこまでぶっ壊れてるとは思えないな。
    やっぱmkleoの人性能がずば抜けてるのと、leoとジョーカーの相性がよすぎるってだけのように思う。
    キャラがぶっ壊れてより、leoがぶっ壊れ。

    • アノニマスファイター
    • 2019年 12月 11日

    こうやってLeoが強すぎるからつまらないって風潮になっていくと文字通り4のときの繰り返しになるな。Zeroのようなことは繰り返してはいけない
    最強のプレイヤーがその人性能をフルに引き出せるキャラだから最強なのは間違いないけど単純なキャラ性能が単体最強の一強かって言ったら違うとは思う

    • アノニマスファイター
    • 2019年 12月 11日

    パルテナ、ジョーカー、ゼロサムあたりはキャラパワー高いせいでキャラパワーが同レベルのやつらかこいつらに明確に有利なやつ以外全部相性不利に感じるわ。
    他の強キャラはバ難だったり復帰弱かったりデカかったりって処せるかどうかはともかく弱点はあるのにこいつらは本当に弱点ない気がするわ。
    ルートに持続長い技置いといても当たらないことあるからワイヤー復帰弱いって言うのは正直納得出来てない

    • アノニマスファイター
    • 2019年 12月 11日

    キャラ性能的にはパルテナやゼロサムと大差ないと思う
    もちろん強いけど、抜けて弱いメンツ除いた他キャラと大差あるわけじゃないから一強ってのはやっぱ違うんじゃねえかな
    結局のところ人間性能とプレイヤーとの相性だと思う

    • アノニマスファイター
    • 2019年 12月 11日

    どのキャラも正直微々たる差でしかないと思ってる
    SキャラとAキャラと2.3体だけBキャラがいる、その程度
    キャラ差を話すやつはSSSとDぐらい離れてる風に大袈裟に言って言い訳してるようにしか見えん
    キャラ調整自体は全てSかAにするべく続けるべきとは思うがどう見ても現状は人ブラ

    • アノニマスファイター
    • 2019年 12月 11日

    まあ各要素は強いよな
    下ガン鬼早全方位カウンタークソ長ワイヤーアルセーヌ時の壊し力
    でも他の上位キャラもそれ反則だろって壊し技持ってるのばっかだからジョーカー一強はないわ

    • アノニマスファイター
    • 2019年 12月 11日

    半年くらい微妙な扱いだったゲムヲも、マイスターが結果出してから評価爆上がりしたしさらに1年経ったらどうなってるかわからない

    • アノニマスファイター
    • 2019年 12月 11日

    弱点あげるならアルセーヌ拒否された時バ難になりやすい(leoでも200%近くまで撃墜できないことがある)のと、アルセーヌ時の復帰くらいかな。
    まぁ一強はないわ。
    leoもトップ5には間違いなく入ると思うけど、性能的にはジョーカーが最強キャラではないって言ってる。

    • アノニマスファイター
    • 2019年 12月 11日

    ガン怯みはなくした方がいいとはずっと思ってる
    地上はいわずもがな相手復帰時に過剰にダメージ稼いでる

    • アノニマスファイター
    • 2019年 12月 12日

    ジョーカーは理不尽さ自体は少ないやろ
    それよりスネーク弱体化はよ

    • アノニマスファイター
    • 2019年 12月 12日

    ローリスクハイリターンで考えるとジョーカーはトップクラスだと思うわ
    何は強いけど何は弱いがハッキリしてるから今作は余計に人ブラ

    • アノニマスファイター
    • 2019年 12月 12日

    1位かはおいといて多くのキャラよりはっきりと性能が上回ってるのは見てればわかる
    火力・撃墜力・防御力・復帰・復帰阻止のどれか一つもジョーカーに勝ってないキャラもわりといるだろ

    • アノニマスファイター
    • 2019年 12月 12日

    前作以上の相性ゲーだから、有利キャラが多くて不利キャラが少ないキャラが結果的に上に立つ。
    何がバランスゲーだって?

    • アノニマスファイター
    • 2019年 12月 12日

    相性ゲーって性能に大きすぎる差がついてないからおこるものなんすよ、対戦アクションでバランスとれてないのに相性ゲー化する方が稀
    前作全然策なんてまさにキャラパワーだけで相性とか語る領域になかったじゃないですか。

    • アノニマスファイター
    • 2019年 12月 12日

    おかわりルールの方がeスポーツ感あっていいよね

    • アノニマスファイター
    • 2019年 12月 12日

    不利キャラ少ないキャラが上に立った結果ベスト16ほぼ被り無しだけどなにか不満点ある?

    • アノニマスファイター
    • 2019年 12月 15日

    ジョーカーは一強っちゃ一強。tweek多分後追いでジョーカーなんてホントは使いたくないしキャラもそこまで好きでもなさそう。
    でもここにきてあえて使い始めるってのはそういうことなんだよ。ナーフこないし今使って錬度上げておかないと一生leoに負けそうだから
    仕方なくキャラ替えたんだと思う。ザクレイもそんな感じでジョーカーやってるっぽい。
    他に勝てるキャラきてちょっとでも気に入ったらすぐジョーカー捨てそうな話しぶりだから。

    • アノニマスファイター
    • 2019年 12月 16日

    ジョーカー使いってもうなんか話し方でわかるよなあ友達居ないのにいるって言ってるタイプが多い

    • アノニマスファイター
    • 2019年 12月 16日

    ジョーカーガイジ多いなぁ明らかに一強なんだから黙って使えばいいのに頭悪いのかな

    • アノニマスファイター
    • 2019年 12月 16日

    明らかに一強って言うのは前作のベヨレベルで誰がどう見ても強弱の議論の余地すらないほど他キャラを突き放してる状況のことを指すのであってどう考えてもジョーカーはそのレベルにない。数体と並んでトップが正しい

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