【スマブラSP】「オンライン基準の強さ」ってもうちょっと語られていいと思う オフとキャラランク変わるだろ?

キャラランクというのはオフを前提に作成されており、オンライン、ましてやVIP程度では適用されません。
この記事ではオンライン基準の強さに関する話題をまとめていきます。

オンライン基準の強さも語るべき

【Switch】大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL 1070スレ目 【スマブラSP】
引用元: http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1571788317/

95: 名無しのファイターさん 2019/10/23(水) 18:07:59.06 ID:I1442UlYd
有名プレイヤーのランクは全部オフ基準で
オンラインは誇張抜きに別ゲーになることを忘れてはならない

オフとオンでデデデとやって、弱でゴルドー返そうとすると一番実感できる

111: 名無しのファイターさん 2019/10/23(水) 18:22:55.39 ID:LfYfyWSCd
>>95
別ゲーって言葉気軽に使い過ぎだろ
僅かな差が上級者になるほど大きく感じるだけで

100: 名無しのファイターさん 2019/10/23(水) 18:12:05.38 ID:4fntubK0d
>>95
ヨッシー、リュカ、クッパジュニア、フィットレ、ルフレとかオンだとクソ強い人いるけどオフにいないから過小評価されてる感

103: 名無しのファイターさん 2019/10/23(水) 18:15:55.06 ID:usL0wY+00
大規模オフ大会に出れる人が限られてるからオフ結果も片寄って見えちゃうんだよねぇ
国内オフならマリオヨッシーとかで結果出ることかなり少ないけど今回のウメブラでロンが出たから結果出たし
ゼロサムも強いは強いけど特にオフ大会に出れるゼロサム使いが多かったのも原因な感じする

104: 名無しのファイターさん 2019/10/23(水) 18:16:04.72 ID:8sRt7CU4M
クッパジュニアみたいに逃げまくるキャラは相手のミス誘発しやすいしな
オンラインだと咎めづらいしまだまだ評価上がると思うよな

105: 名無しのファイターさん 2019/10/23(水) 18:16:48.79 ID:plnDR2C1a
これ言うと怒られるけどオンとオフの差を殊更に言う人は使う回線が悪いんじゃないの

106: 名無しのファイターさん 2019/10/23(水) 18:19:12.54 ID:VA2kOQeva
あの違いが分からないのは逆張りじゃないなら本当に病院行ったほうがいいかもしれない

107: 名無しのファイターさん 2019/10/23(水) 18:20:21.59 ID:8sRt7CU4M
明らか違うでしょ
光同士で繋いでも明らか遅延あったわ

109: 名無しのファイターさん 2019/10/23(水) 18:21:05.06 ID:I1442UlYd
オンラインのスマブラで特に変わるのは
見てからできる行動が激減すること

・頼れるチンパン技持ってるキャラが強くなる
・オフなら見て狩れる復帰が狩られなくなる
・飛び道具の見てから対処できない距離が激増する
・差し込みや飛び込みに反応できない距離が激増する

結果、置き行動(飛び道具含む)と飛び込みの噛み合わせ主体のゲームになるし、
対応行動は、相手の行動そのものへの対応じゃなく、相手の運動を見ての0.5秒先を予測した行動になる

本当に別ゲーなんでキャラランク殆ど信用しちゃいけないまである

112: 名無しのファイターさん 2019/10/23(水) 18:23:31.19 ID:8sRt7CU4M
>>109
オンサムス十分強いっていったときに昔否定されたけど
結局チャージショットぶつけられる距離がオンとオフで大分違うし評価変わってきたしな

遅延で大分キャラランクには差がある

114: 名無しのファイターさん 2019/10/23(水) 18:27:37.66 ID:rA2OyVxxd
俺の身内はオフでやるとフロル見切れるけど
オンでやるとそこそこ当たるよ
キャラはvip維持くらいの典型的なダムス

115: 名無しのファイターさん 2019/10/23(水) 18:29:01.08 ID:lkoByUlF0
フロルはめっちゃ速いしな

119: 名無しのファイターさん 2019/10/23(水) 18:35:13.90 ID:L3uLCxcu0
オンラインデデデは冗談抜きで最強クラスだから困る

132: 名無しのファイターさん 2019/10/23(水) 18:53:03.62 ID:plnDR2C1a
オンデデデが本当に強いなら大会の上位勢にデデデ使いが激増してそうなもんだが
実際はオフとそう変わらない気がする
アマチュア大会みたいなのだとそこそこいるからその辺までは有利でも一定以上のレベルだと途端に厳しくなるって感じだろうか

133: 名無しのファイターさん 2019/10/23(水) 18:54:32.20 ID:0RbvT6gQ0
オンデデデはキャラ次第なとこある
自分は全く困らん

124: 名無しのファイターさん 2019/10/23(水) 18:41:11.49 ID:YRy9lHzwa
オンラインしかやらないからオフとの違いとか割とどうでもいいけど、そんなに違うならオンライン基準のキャラランクとかももっと盛んに議論されてほしいわ

128: 名無しのファイターさん 2019/10/23(水) 18:45:19.72 ID:lkoByUlF0
>>124
議論されても全体的な統計がないからな
日本だとピクオリとか大会でもスマメイトでもナーフ前からかなり少なかったし
日本以外含む戦闘力のキャラ分布は任天堂は把握してるだろうが

126: 名無しのファイターさん 2019/10/23(水) 18:43:49.65 ID:4fntubK0d
オンライン基準のキャラランクはスマメイトとタミスマの結果を見れば分かる
オフラインのキャラランクも大会結果でほぼ決めてるし同じ事

129: 名無しのファイターさん 2019/10/23(水) 18:48:33.88 ID:YRy9lHzwa
言ってはみたけどまぁオフのキャラランクも別になくていいや、どうせ好きなキャラしか触らんし。

131: 名無しのファイターさん 2019/10/23(水) 18:50:22.71 ID:92z/4DZo0
>>129
「自分の使ってるキャラから見ればこいつは強い、弱い」みたいな
それくらいしかわからないからランクとか見ても正直パッとしないよね

134: 名無しのファイターさん 2019/10/23(水) 18:54:33.88 ID:XmT0UK8ja
日本と海外じゃ好まれるキャラ傾向に違いがあるからね
日本の大会は立ち回り固いキャラが多いけど海外じゃそういうキャラ嫌われるし

138: 名無しのファイターさん 2019/10/23(水) 18:57:22.62 ID:I5G8K4Eb0
オンとオフそんな違うかね
オフの方が操作精度高いやつ多いだけじゃないの

141: 名無しのファイターさん 2019/10/23(水) 18:59:58.26 ID:0RbvT6gQ0
>>138
実際に操作して戦うとまるで違う
最初は自分もラグい奴が言ってる小言だと思ってたけど実際にオフで対戦したらかなり違った

飛び道具みてからガードできる距離段違い

140: 名無しのファイターさん 2019/10/23(水) 18:58:10.03 ID:XmT0UK8ja
あきらかに飛び道具の捌きやすさは違う

145: 名無しのファイターさん 2019/10/23(水) 19:04:01.00 ID:3VL0liRa0
知り合いのゼルダ使い(563万ぐらい)とオフで対戦してるととにかくフロルとネールぶっぱしてくるから

ガードして後隙を狩ると後隙が酷過ぎ両方強化しろ!って言われる
オフだとフロルなんかは見てからでもオンより反応出来るだけだと思うんだけどどうだろう?

148: 名無しのファイターさん 2019/10/23(水) 19:05:10.74 ID:I1442UlYd
オフできる、そこそこガチの仲良い友人がいるなら
チャージショットやブラスターに反応してガードできる限界の距離をオンとオフで測ってみるといいよ

155: 名無しのファイターさん 2019/10/23(水) 19:11:47.50 ID:f2hY1ZQ4a
オンとオフの違いは両方ちゃんとした人とガチのタイマンしたことあるなら分かりやすいと思う

163: 名無しのファイターさん 2019/10/23(水) 19:15:37.01 ID:92z/4DZo0
あとオン→オフは割とすぐ慣れるけどオフ→オンはなかなか感覚戻らないというのはよく聞く
俺はオンもオフもそこまでガチでやってないからわかんないけど

178: 名無しのファイターさん 2019/10/23(水) 19:28:59.75 ID:+sbKdjVsa
プロレベルの話をここでするの笑うわ オンとオフの1番の違いは単にレベルの違い
ガエンの横Bの酷さは俺でも分かる

182: 名無しのファイターさん 2019/10/23(水) 19:34:31.27 ID:lkoByUlF0
>>178
遅延もあるがレベル差も大きいから余計にややこしいんだよな

142: 名無しのファイターさん 2019/10/23(水) 19:01:39.28 ID:/lEQ/Ar00
言ってもオンオフや大会やスマメイト vip 非vipと仕切り糞多いからキャラランク定めるのすげー難しいと思うわ

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コメント

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  • コメント (14)

    • アノニマスファイター
    • 2019年 10月 25日

    デデデイカサムスダムスあたりはオンラインだと強さがグッと上がる印象
    オフの感覚で何度ローラーに潰されたことか

    • アノニマスファイター
    • 2019年 10月 25日

    実際オフでもやる人とオンでやってみればいいんじゃない?明らかに対処できる技や距離がプレイヤーのレベルとか関係なしにかなり変わるから。
    ブラスターとかオフで普段フレと遊んでるときならそれなりに対処されてもオンだとポンポンあたる

    • アノニマスファイター
    • 2019年 10月 25日

    上から下は1ランクくらいの変化に収まる気がするけど
    下から上はC→Sまであると思うな

    • アノニマスファイター
    • 2019年 10月 25日

    速いキャラ使ってたら6fでかいやろ
    ダッシュガードで潜り込める距離全然違う

    • アノニマスファイター
    • 2019年 10月 25日

    オフエアプでオンオフの違いについて語るのは本当にやめたほうがいい
    実際やると誇張抜きで別ゲーだよ

    • アノニマスファイター
    • 2019年 10月 25日

    オンで慣れたからかな?オフでガエンのラリアットすると失敗すること多い。下手なだけかな。

    • アノニマスファイター
    • 2019年 10月 25日

    ゲームの本質を理解してない馬鹿ほどオンオフ別ゲーとほざくよな。
    オフなら見てから云々ってそれ単に相手が雑魚なだけじゃねえかw

    • 匿名
    • 2019年 10月 25日

    別ゲーならプロが初級者に負けますね

    • 匿名
    • 2019年 10月 25日

    キャラランクはオフのガチプロクラス同士の前提だから、技量がかなり違う一般人とじゃまずそこも大きいんだよな。
    タミスマやらオフ大会やらにオンオフの最上位クラスが共に頻繁に出てれば結果で差異が分かるが、実際ほぼ片方しか出ない人ばかりだし。

    • アノニマスファイター
    • 2019年 10月 25日

    フォックス使っててトレモでジャスガからの上スマの練習してオンの実践で使ったら結構な頻度でただのガーキャン上スマになった経験はある。まあ、純粋に俺が下手だったり実践だと反応出来てなかったからかもだけどオンとオフの違いが気になる奴はやってみるのをおすすめする

    • アノニマスファイター
    • 2019年 10月 25日

    オフでファルコン使った後にオンで使うとちょっと遅延感じる
    別にガノンじゃ感じない

    • アノニマスファイター
    • 2019年 10月 25日

    多少の遅延は仕方ないと思うけど明らかにコンボしてるときにラグが来るのは納得せんわw
    そういう人に限って負けたらすぐ切断するし、だからオンとオフを比べるなら不正ができないオフの方が実力が出やすいちゃうん?
    オンだとラグすぎぃキッズとか切断野郎と当たるから勝率がくって変わるし…
    答え、オンの民度が低い

    • アノニマスファイター
    • 2019年 10月 26日

    ゲームモード(応答速度ブーストモード)とか使わないでテレビでゲームと使ってゲームするの差ぐらいかな体感

    • アノニマスファイター
    • 2019年 10月 28日

    オフでやるお友達が居ない引きこもり陰キャくんは黙っててね

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